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Forum Restauro e Conservazione    ALTRI SETTORI    Restauro ligneo  ›  Termiti Moderatori: cinnabarin
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Termiti  (attualmente 5,855 viste) Print
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Julietkn
Agosto 19, 2008, 7:55pm Report to Moderator
Diagnosta
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Location: Catanzaro
Salve a tutti... ho da risolvere un piccolo problema con delle termiti che hanno attaccato una scrivania dell'800 in legno, la specie dovrebbe essere la kalotermes flavicollis oppure la reticulotermes lucifugus. Per il momento l'invasione è allo stadio iniziale, ma dato che si sta spostando in altri mobili della casa.... come posso fare per debellarle? pare che in commercio non esistano dei disinfestanti efficaci e vorrei evitare il diffondersi dell'attacco.
Grazie a tutti


Valentina Cosco
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robertocamurri
Agosto 20, 2008, 9:00pm Report to Moderator
Utente ospite
Ci sono dei profumi in natura , che attraggono e respingono gli insetti.
Uno di questi profumi è il sandalo.
Io lo uso in forma di olio essenziale, e lo diluisco con alcol 99%  in parti di 70 alcool  e 30 olio essenziale  di sandalo.
Lo inietto nei fori e poi chiudo con cera di api, oppure lo applicp a pennello all'interno del mobile, in dose di 700x 30 g olio essenziale.
Oppure puoi usare altri oli  eessenziali, come la menta Piperita o la rosa, ginepro, timo, l'incenso, l'anice ecc...  quello che vuoi, il distillato delle piante ne concentra il profumo e tutti i componenti chimici, sono volatili
La presenza dei terpeni e sesquiterpeni, sono micidiali per gl'insetti.
Avrai ottimi risultati.

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Julietkn
Agosto 21, 2008, 7:57am Report to Moderator
Diagnosta
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Location: Catanzaro
Grazie Roberto sei stao preziosissimo!!! Proverò e ti farò sapere i risultati!!!! grazie ancora!!!


Valentina Cosco
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alessandro sidoti
Agosto 21, 2008, 12:45pm Report to Moderator
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Non vorrei rompere le uova nel paniere ma dubito che tu possa debellare una infestazione termitica solo con gli oli essenziali. La prima domanda che mi sono posto è sei sicura si tratti di termiti ? Considerando che sono animali sociali se hai una infestazione vuol dire che c'è una colonia (le termiti hanno delle strutture sociali simili alle formiche), ed è quella che deve essere debellata.
Non è come uccidere un tarlo purtroppo, si tratta di riuscire a localizzare la colonia e trattare quella.
Quindi hai bisogno di un trattamento generale degli ambienti e non localizzato al solo mobile infestato, l'altra considerazione è che le termiti temono la luce e perciò le infestazioni sono evidenti a stadi spesso abbastanza avanzati, cosa ti fa pensare che sia uno stadio solo iniziale ?
Io sinceramente ti consiglierei un disinfestatore a cui far fare un sopralluogo, spero che i vari utenti disinfestatori del forum si muovano per darti i consigli migliori.
Eistono trappole che agiscono solo al momento della muta e quindi hanno una forte azione snidante, ma lenta.

sinceramente speriamo non siano termiti

Ale


        
Alessandro Sidoti 
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Julietkn
Agosto 23, 2008, 2:54pm Report to Moderator
Diagnosta
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Location: Catanzaro
ciao alessandro! sono certa che siano termiti! per iniziale, intendevo iniziale nel mobile! l'infestazione è tutt'altro che da sottovalutare, ma purtroppo poco si può fare in Italia perchè l'unico prodotto termiticida è stato ritirato dal commercio e ne è previsto l'arrivo di un altro in ottobre "FORSE"... quindi chiamare l'impresa di disinfestazione al momento è inutile! quindi mi dovrò limitare a trattamenti localizzati, per tentare il più possibile di ridurre i danni! Scovare il termitaglio è praticamente impossibile a meno di non agire con termocamere e roba del genere! morare della fare me le devo tenere almeno per il momento!

staremo  a vedere che succede!

grazie  a tutti


Valentina Cosco
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Julietkn
Agosto 24, 2008, 3:23pm Report to Moderator
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allego foto speriamo che qualcuno mi possa aiutare! alessandro vedi se tu le conosci!



Valentina Cosco
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alessandro sidoti
Agosto 24, 2008, 5:50pm Report to Moderator
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non mi risultava che fosse stato ritirato il prodotto dal commercio

aspetto che qualcuno dei nostri solerti (?) disinfestatori dopo aver pubblicizzato i propri servizi sul forum si decida a darti una risposta !
il trattamento di cui parli è quello che agisce nel periodo di muta ?
provo a segnalare il tuo post a alcuni utenti e vediamo...
ciao Ale


        
Alessandro Sidoti 
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Julietkn
Agosto 24, 2008, 7:34pm Report to Moderator
Diagnosta
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Location: Catanzaro
ciao ale e grazie per la risposta! dopo estenuanti ricerche finalmente ne sono venuta a capo! l'insetto in foto non è una termite, ma un insettino che tu conosci molto bene e cioè uno psocottero nel caso nostro è una Liposcelis bostrychophila... somiglia molto ad una termite ma ringraziando il cielo non lo è, per tre motivi
1) La forma ed il torace: tozza nello psocottero ed il torace a due segmenti; la termite ha tre segmenti ben dinstinguibili del torace e forma allungata (a tutti gli stadi)
2) Gli occhi: nello psocottero sono perfettamente visibili (è un diurno anche se predilige le zone d'ombra), nella termite sono appena evidenti (infatti è lucifuga)
3) Le antenne: nello psocottero sono lunghe e lisce; nella termite sono corte e perfettamente segmentate... (elemento importantissimo per il riconoscimento)

per le sue abitudini alimentari possiamo dare un'occhiata qui http://www.tecman.it/liposcelis.html

aspetto comunque i disinfestatori

un saluto


Valentina Cosco
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Gianfranco Magri
Agosto 24, 2008, 11:04pm Report to Moderator
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Ciao Valentina,
ho appena ricevuto l’invito di Alessandro e volentieri ti fornisco un mio parere.
Sei stata brava, si tratta di Liposcelis; del resto, Alessandro ha perfettamente inquadrato il problema riguardante le infestazioni da termiti, sia per quanto concerne la determinazione dello stadio di infestazione, sia per quanto concerne i sistemi di lotta.

Debbo, prima di parlare di psocotteri, dare una amara conferma sulle possibilità attuali di lotta alle termiti.
E’ stata ritirata la licenza per l’applicazione dell’unico sistema disponibile in Italia, per ragioni che credo siano esclusivamente commerciali. In questo momento, il settore ha le mani legate, ma si sta muovendo qualcosa, per cercare di sbloccare la situazione, o per trovare una valida alternativa.

Per tornare agli psocotteri, non credo che abbiano “attaccato” il mobile; credo, piuttosto, che vi si siano annidati, perchè avranno trovato al suo interno un ambiente protetto.
L’origine dell’insediamento di psocotteri è l’accumulo di polvere; non a caso, sono i tipici parassiti delle biblioteche e degli archivi.
Il mobile contiene libri impolverati? O è impolverato l’ambiente circostante?
La prima profilassi da attuare è lapalissiana: eliminare la polvere.
Attenta, però. al rischio di propagazione: la polvere va aspirata, non sollevata e dispersa.
Attenta anche alla eliminazione della polvere, con il loro carico indesiderato, soprattutto di uova; raccoglila in un sacchetto da chiudere, non su un foglio, sbattendo il raccoglitore, poi brucia il sacchetto.
Per quanto concerne la disinfestazione dell’ambiente (quella del mobile non ha senso, in questo caso), posso consigliarti lo stesso sistema casalingo che si applica per le pulci di gatti e cani: le bombolette di aerosol a rilascio automatico, che puoi trovare nei negozi di forniture per animali.

Una bomboletta distribuita ogni 20-40 mq; chiudi le finestre, le azioni trattenendo il fiato esci e vai a fare una passeggiata per 4-6 ore.
Quando torni dai aerazione ai locali.

Ti consiglio questo sistema empirico senza conoscere lo stato di infestazione in corso, perché alla tua portata.
Per una disinfestazione più seria, ti consiglio di rivolgerti ad una società specializzata.

Ciao

Gianfranco Magri


Gianfranco Magri
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alessandro sidoti
Agosto 25, 2008, 7:48am Report to Moderator
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bene mi ero sbagliato nel riconoscere le termiti (gli psocotteri sono molto più piccoli...) unica mia scusante è il fatto che che le foto non hanno scala (e che io non sono un esperto di insetti)
visto che il problema sembra ridimensionato ti do anche un'altra dritta (con il rischio di essere nuovamente smentito i liposcelidi sono molto sensibili al congelamento e dovrebbe poter bastare per far fuori gli insetti adulti, quindi il contenuto del mobile lo potresti congelare per un periodo di un paio di settimane)
ciao Alessandro


        
Alessandro Sidoti 
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Julietkn
Agosto 25, 2008, 9:12am Report to Moderator
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Location: Catanzaro
Grazie a tutti ragazzi!!!! Sono contenta di essere venuta a capo del problema, sapere con chi combatti ti auta a decidere le strategie!!!!! proverò a debellarle!!!!!!
Grazie ancora a tutti voi....ed alla prossima infestazione


Valentina Cosco
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Gianfranco Magri
Agosto 26, 2008, 8:26pm Report to Moderator
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Vorrei dire ad Alessandro che io pure, da esperto di disinfestazione e di lotta integrata agli infestanti, più che di entomologia, stavo per cascarci.
La scala è importante per l'identificazione, così come importante è il contesto, per capire la fisionomia dell'infestazione e dare il consiglio più adatto: in questo caso, ci sono mancati entrambi.

Questa volta nessuna smentita sul consiglio di utilizzare il freddo, anzi, è una pratica molto utilizzata da anni, specialmente nei Musei di Storia Naturale, per combattere le infestazioni cosidette di superficie, vale a dire di insetti striscianti che non siano, per esempio, protetti da ampi spessori, come nel caso dei tarli del legno.

La pratica non è scevra da inconvenienti, dovuti alla condensa che si crea nella fase di scongelamento. Non sempre il manufatto può sopportare senza rischi questa fase.
Non sappiamo di quali manufatti si tratti, nel caso di Valentina, ma, per un intervento localizzato, si tratta di un ottimo sistema.
Basta osservare qualche cautela,  come evitare di tenere i manufatti avvolti, nella fase di scongelamento, ìn un involucro di plastiaca;  raccomando di sottoporli, nella stessa fase, ad una moderata ventilazione, per favorire l'evaporazione della condensa.
La tecnica più moderna di utilizzo del freddo per la disinfestazione è la criogenia, che impiega anidride carbonica (ghiaccio secco) allo stato gassoso, irrorato direttamente sui supporti inffestati.
Mon lascia alcun residuo, perchè il prodotto, appena irrorato, evapora allo stato gassoso e non crea alterazioni, escludendo, soprattutto, i problemi di condensa. Va solo utilizzato con cautela su supporti fragili, per ragioni puramente meccaniche.  
E' un ottimo sistema di bonifica anche nelle biblioteche e negli archivi, specialmente nei depositi dove i manufatti cartacei sono raccolti in cartoni, per la disinfestazione da acari e psocotteri.
Non è, ovviamente, una pratica alla portata della nostra Valentina, petrchè è specialistica, ma è utile parlarne, per comprendere le problematiche legate alla tecnologia del freddo.

Ho consigliato a Valentina la saturazione ambientale, anche se applicata in modo casareccio, perchè da tempo sostengo, è un mio cavallo di battaglia, criteri di approccio alle problematiche di disinfestazione, che superino l'intervento mirato e parcellizzato sul singolo manufatto.
Non è detto che il congelamento di quanto contenuto nel mobile risolva il problema: è opportuno contestualizzare il singolo manufatto nel suo ambiente, che potrebbe presentare la stessa condizione.
Non sappiamio nulla del contesto, ma vale il principio, che, del resto, non ho inventato io.
Mi sono ispirato a colui che considero un grande maestro, il Prof. Liotta, il quale sostiene: "quando un manufatto è malato, è certamente malato tutto l''ambiente in cui questo è conservato".

E' proprrio vero: se si dimentica questo principio, si rischia di tamponare il problema, spesso senza risolverlo.  

Spero di essere stato utile.

Un cordiale saluto.



Gianfranco Magri
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Julietkn
Agosto 28, 2008, 9:44am Report to Moderator
Diagnosta
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grazie ancora! dunque vediamo di venirne a capo anche con il vostro aiuto! Tutto si svolge in un appartemento situato al terzo piano di una palazzina, con la maggior esposizione delle stanze verso ovest, quindi molto soleggiata essndo sul tirreno! ora l'appartamento è di ciraca 200mq e la mobilia è per la quasi totalità in legno con grande presenza di libri in tutta la casa! i balconi della casa sono pieni di piante (per la maggior parte grasse) e molte piante sono situate anche dentro l'appartamento, tre molto grandi nella stessa stanza della scrivania in questione! Ora il problema liposcelidi si è presentato in tutto l'appartamento solo da qualche settimana (o almeno è da qualche settimana che me ne sono accorta). La pulizia eseguita nell'appartamento è quella che viene effettuata in tutte le famiglie normali... da quella giornaliera a quella particolareggiata solo poche volte l'anno! ho pulito quello che ho potuto, ma capite bene che non mi è facile sterilizzare 200mq di appartamento! Adesso ho notato questi piccoli insetti un pò dovunque anche negli armadi dei vestiti (non li attaccano è vero, ma mi fanno un pò schifo), la quantità non è quella di un''infestazione propriamente detta, non i mobili bianchi tanto che ce ne sono, e menomale però ripeto non potendo sterilizzare tutta la casa, vorrei solo capire come posso con il tempo debellarli o comunque tenerli a bada, chi abita in questa casa (l'appartamento non è il mio ma del mio ragazzo), ci sta da 20 anni e non ha mai avuto problemi di questo tipo... quindi cerca solo un pò di aiuto...

gianfranco potresti indicarmi dei prodotti specifici che possono essere usati anche dentro gli armadi?
oltre alle bombolette antipulci...

Voglio dire... vorrei cercare di intervenire nel miglior modo possibile prima che il problema esploda... per il momento ancora non è esploso...

vi ringrazio....


Valentina Cosco
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Gianfranco Magri
Agosto 28, 2008, 10:38am Report to Moderator
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Ciao Valentina,

vale quanto ti ho spiegato sul Forum.

Alla tua portata sono le bombolette a rilascio automatico. Il prodotto rilasciato da queste è un gas butano di supporto, un po come quello delle bombolette di ricarica per accendisigari, addizionato a permetrine, neurotossiche per gli insetti, na innocque per l'uomo.
Non bisogna, ovviamente, respirare direttamente il gas: non si tratta di un aerosol per le bronchiti.
L'aerosol, come tale, permea tutti gli spazi, quindi anche gli interni degli armadi; occorre solo calcolare, in funzione della volumetria, la giusta concentrazione.

Per una disinfestazione più professionale, e mi sembra che in questo caso sia opportuno, credo tu debba ricorrere ad una società specializzata, che integri la saturazione ambientale con irrorazioni perimetrali senza residuo: la prima stana, oltre che abbattere, la seconda completa l’abbattimento. Non ti consiglio di farlo da te.

Devi, però, provvedere ad una rimozione accurata della polvere dall'interno degli armadi e, soprattutto, dai libri: non basta la spolveratura ordinaria, ma una pulizia di Primavera: devi spolverare le coste dei libri accuratamente, ad una ad una, ed anche i ripiani, utilizzando un aspiratore ed osservando le precauzioni che ti ho indicato.

Comincia a provare come ti ho detto: spolveratura, poi 6/7 bombolette distribuite per la casa, tutte le porte aperte, anche gli sportelli dei mobili, finestre chiuse.

Premi le valvole di azionamento, trattenendo il fiato, partendo dalla bomboletta più interna, sino a quella più vicino alla porta di ingresso. Chiudi e lascia passare 6 ore, poi rientra senza preoccupazioni (nell’atmosfera non c’è più nulla) ed apri le finestre per arieggiare.

Se non risolvi il problema devi fare intervenire una ditta esterna.

Fammi sapere.

P.s.: mi dai le misure in m/m degli insetti? Oppure, mi fai una foto con vidcino un oggetto identificabile, per avere una proporzione?

Ciao


Gianfranco Magri
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Julietkn
Agosto 31, 2008, 3:38pm Report to Moderator
Diagnosta
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Location: Catanzaro
Allora grazie Gianfranco... ora mi lancio alla ricerca delle bombolette,
Ora ti chiedo un'ultima rassicurazione in merito al ciclo biologico di questi insetti, visto che ci avviciniamo ai primi freddi e dall'esperienza che ho avuto con questi "amichetti" in inverno tendono a farsi vedere di meno, la disinfestazione è il caso di farla in primavera con i primi caldi, o c'è il rischio che attendendo ancora l'infestazione possa progredire velocemente?
Grazie ancora per i preziosissimi consigli a tutti!!!!


Valentina Cosco
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